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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:20:18.053 ID:QVgGdU/f0
え、つまり奴隷制度はそのままってこと?

引用元: ・日本人「今の日本のサラリーマンは奴隷だ!」←分かる 日本人「だから経営者になれ!!」←は?


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:21:53.865 ID:bWZAH5Pka
確かにね
会社経営がしたいわけじゃない
やりたい仕事は仕事である

でも実は好きなこと仕事にして需要ある人は、労働者でも全然奴隷じゃないんだよ
仕事楽しめず生活のために誰でもできる営業とかの仕事してる奴が奴隷になる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:23:09.566 ID:QVgGdU/f0
>>3
謎の営業批判()

ともかく労働環境の改善を求めればいいのに

今までの奴隷制度採用してた国は
別に奴隷が党首になることなく改革されてたよ?

日本どれだけ遅れてんの

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:25:36.468 ID:QVgGdU/f0
要するに経営者になれってのは
奴隷はそのままに
自分だけが奴隷から脱して
他の奴らをこき使えってことだろ

日本人の底意地の悪さ、自分さえ良ければいいという考え方が出ているね

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:26:12.598 ID:yBSxnGf30
奴隷がいやなら抜け出す努力をしろっていうのは勿論正しいんだけど
そらみんながみんな上流に行ける才能を持っているわけでもなし
総体的に奴隷階級だとしても極端に劣悪ではなくなるような改善はした方がいいはずだよな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:30:56.607 ID:QVgGdU/f0
>>8
そう
別に経営者になることを批判するわけじゃない
ただ奴隷制度をそのまま放置するって姿勢に納得がいかない

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:32:55.358 ID:FDE1tdp+0
>>10
んじゃお前が経営者になって従業員に優しい会社作れば解決だよ。
でも会社潰れたときのリスクは経営者が全部引き受けるんだぞ。

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:36:47.411 ID:yBSxnGf30
>>12
まさに>>1が批判したいまんまの発言だな

現存の経営者が(劣悪な労働環境が自社にあるとして、それを)改善しないの問題だよね?

という意見に対して「いやならお前がトップになれ」とか超的外れだよね、って話なの

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:41:41.151 ID:FDE1tdp+0
>>14
何が的外れなのかさっぱりわからない。
日本の経営者は貴族制度の貴族とちがって誰でもなれる。
やりたければやればいいだけの話。
経営者になってみたら経営者の苦悩が分かるよ。

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:49:07.589 ID:yBSxnGf30
>>17
お前は「経営者が劣悪な労働環境を改善しないことに対する問題提起」という大枠の話をしているところに
「嫌ならやめろ」とかいう労働者個人の問題であるかのようなすり替え(もしくは誤認)をしてるんだよ

そもそもお前なんで経営者のリスクがーとか経営者の苦悩がーとか言ってんの?お前以外誰もそんな話してないよ?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:52:25.536 ID:FDE1tdp+0
>>23
いやだからさ改善する必要性ないじゃん?ていうのが俺の意見だよ。
労働者はやめればいいだけなんだから。
辞めさせない強制力なんて会社にないだろ。

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:35:05.411 ID:oFbCRgsA0
経営者は自営業者でない限り有限責任だからリスクを全部引き受ける必要はないよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:43:29.407 ID:JpVhXojid
外国で改善が起きるのはデモや革命が成功するから
一方日本ではデモですら身内から潰されるためそれは難しい
そのため経営者になる(個人で改善させる)ことで改善が起きる、と言われてきた
でもそんな所でただの実力者が経営者になれるだろうか?そもそも実力の無い者に改善を起こす権利はないのだろうか?

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:45:13.179 ID:8RhCBmve0
日本の労働者がローマの奴隷より云々っつってるところのは鵜呑みにしないほうがいいよ
さすがにローマの奴隷のほうが遥かに悲惨だから

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:46:06.404 ID:wJaHjeMJ0
満員電車は現代の奴隷船とはよく言ったものだな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:49:14.614 ID:xmBmNdv60
ブラック企業を擁護してんのはキチガイだろ
思考停止して社畜奴隷にごたごた理由押し付けて改善しようとしてない無能がブラック企業化の原因だろ?
被害者面してんじゃねーぞカス

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:50:24.790 ID:A13N2jpG0
まあ今の会社員は奴隷に違いないけど、他と違うのは自分の努力次第で奴隷から抜け出せる点よな

まあ努力もしないで文句ばっか垂れるのも日本人なわけだがww

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 22:54:08.506 ID:QVgGdU/f0
会社になくとも社会にあるから
問題提起しているんだけど?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 23:04:56.704 ID:e9EVs3vAd
どちらかと言うと、途中退職は無能って風潮が広まってるから採用しにくいし辞めさせにくい可能性
ついでに実務経験が無いと資格あっても使える人材ではないという風潮も
あと未だに年上が年下を使うのが当たり前と思っている部分がどこかにあるから中途を下っ端として雇いたがらないのでは

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 23:05:15.501 ID:oFbCRgsA0
離職すると高い確率で非正規労働者に待遇が固定化されてしまうのならそれ自体が転職のリスクとなり圧力となるだろ
雇用の流動性を高めるのとセーフティネットの拡充は両輪だ
この人手不足の日本で貧乏人見て笑ってる余裕なんかねえだろ
そんな経営者がいるとしたら危機感が足りねえわ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 23:13:36.787 ID:8RhCBmve0
日本だと若くて有能な奴は給料増えるんじゃなく仕事が増えていく

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/08(水) 23:19:00.123 ID:FDE1tdp+0
今若いやつは会社に就職する際にまずどういう労働観を持った会社なのか知って、その上で自分のスキルを向上させてくれるとこを選ぶのがいいのかな。
スキル向上したら違うとこいって会社を利用してどんどんあげていけばいい。
成長したやつに辞められるのが会社にとって一番のダメージだから会社が憎いならそれをやるのがいいぞ!