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1: ノチラ ★ 2018/02/10 04:47:36.59 ID:CAP_USER.net
ーー100年人生という言葉を耳にする機会が増えてきました。長寿化により働き方やキャリア形成はどのように変化していくのでしょうか。

柳川 範之氏(以下、柳川):多くの人が100歳まで生きる時代が近づいています。60~65歳で引退しても、その先まだ30~40年の人生が残っています。貯金と年金だけで、残りの長い人生を過ごしていくのは厳しいですよね。本人にとっても、引退後の時間が長すぎると、充実感や生きがいを得にくいという問題があります。

 従来主流であった1つの会社、1つのスキルで生きていく形態は崩れ、セカンドキャリアについて誰もが真剣に考える必要がある時代になりました。今後どういう能力を身につけるか、早い段階から考えるべきだと思います。

ーー40歳定年説を提唱されています。どのような考えからなのでしょうか。

柳川:50~60歳代の人だけでなく、若手やミドルの人も次のキャリアについて考えるべき時代です。IT(情報技術)やAI(人工知能)の技術革新を受けて、働き手もスキルをバージョンアップしたり、全くこれまでとは違うスキルを身につけたりする事が当たり前になっていきます。

 かつては、入社後の20代の時期に一生懸命学んだスキルで一生食べていけました。しかし、今は社会に出て20年や30年ごとに、大きなスキルアップをする必要が出てきています。働き方や働く場所も変えて、何度もキャリアを転換する。「人生二毛作」や「三毛作」を考えても良い。ぴったり40歳でなくてもいいのですが、ある時期に改めて立ち止まって、皆がスキルアップに時間をかけられるような制度を作るべきだと考えています。誰だって会社を辞める自由はありますし、学校に行く自由もあります。一旦40歳で定年退職しましょうという風潮が仮に作れたら、多くの人が次のキャリアに向けたポジティブな準備へと移ることが可能だと考えました。

ーーただ、40歳前後では、教育費や住宅ローンなど出費が膨らむ家庭が多いのが現実です。学び直しにはハードルが高いとの意見は少なくありあません。

柳川:確かにその通りです。そうしたハードルを下げるためにも、政策的に国がお金を出して、一度ピットストップしても良いという風潮を作るべきだと考えます。

採用・昇格に必要なスキルが不明確

ーーこれまでの日本のビジネスパーソンは、会社に言われるままにキャリアを積んできたケースが多いです。

柳川:かつては企業が社員のキャリアを形成してくれました。若いときに基礎的な能力を身につけ、社内の配置転換を通じて随時必要な知識やスキルを追加させてくれる。ところが、今は会社に余裕がなくなってきて、人材を育成する機能が失われてしまった。

 さらに、技術革新が進む中で、会社が持つ技術自体が陳腐化したり、業界自体が衰退したりするケースが多い。そういった場合、時代に対応したスキルを身につけるためには、違う業種や会社に進む選択肢を考える必要が出てきます。

ーー自らキャリアの行き先を判断する時代ですね。政府も学び直しの必要性を最近では強調しています。

柳川:リカレント(社会人の学び直し)教育の注目度が高まっています。しかし、一体何を学んだら自分のステップアップにつながるのかが分からないという問題に多くの人が直面しています。

 一番の原因は、企業側が何の知識やスキルを身につけたら採用や昇進につながるかを明確に示さない点にあります。この会社の部長になるためには、どういう能力が必要か明文化すべきです。現状では、なぜこの人が採用されているのか。なぜ昇進しているのかが分からない。「協調性がある」とか「組織をまとめる能力に優れている」など評価基準がぼんやりしている。中途採用やM&A(合併・買収)が増え、新たな人を受け入れ始めた日本の組織においては、役職ごとに必要なスキルを会社が明確に決めるべきです。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/020600201/020600002/

5: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 04:53:27.97 ID:B154IDv6.net
40歳で首切られてどこが雇うんだ?
辞めたきゃ自分でさっさと辞めているだろ。誰が引き留めているわけでもないのだから。
13: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 05:31:29.27 ID:ULRAETc1.net
>>5
その感覚を変えようということかな
25: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 06:55:26.63 ID:M0MC0iGF.net
>>5
40で役立たずになる労働者を大量生産する国って終わってるなw
37: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:37:35.05 ID:/4xjK+HN.net
>>5
首切られるのではなく自分から辞めて大学院や大学に行き直して人生を変えようと言ってんの。ちゃんと読め。
39: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:39:37.40 ID:ZT7ZYBAP.net
>>37
40歳ってお金が必要な時期でそんなに余裕あるのかな
82: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 10:12:40.92 ID:H0INdIVc.net
>>39
結婚しなきゃいいんだよ。
11: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 05:23:55.07 ID:wKdsqA93.net
40過ぎてから給料の上げ率、退職金の加算率が伸びてくのにな
438: 名刺は切らしておりまして 2018/02/11 09:50:55.48 ID:ohQUjFOv.net
>>11
終身雇用を前提に子育てで金がいる時期にそういう給料体系になってるがために
転職による経年数リセットは痛いんだよな。
15: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 05:48:14.40 ID:f4YH/cNR.net
公務員に40歳定年を
19: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 06:09:39.00 ID:kdwhBCz1.net
50歳で定年ならありだと思う
40歳では部課長止まりかどうか確定しない
26: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 06:58:38.29 ID:y3CCZM9x.net
40歳まで仕事したら、ベーシックインカムの資格を得ることができる。。
というのはどうだろう?
もちろん生活保護や年金制度廃止した上での話だがw
つまり20年勤務した実績があればOK
69: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 09:36:00.44 ID:osuErEti.net
>>26
人口ピラミッド見ろよ。どう見ても40未満が40以上を支えられんだろ。
27: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:02:10.98 ID:FGN+3TNt.net
イオンが70定年を打ち出したぞ。どっちやねん
33: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:29:30.30 ID:kbj8EoVR.net
老害「俺たちだけ逃げ切れりゃいい」
35: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:33:21.34 ID:ZT7ZYBAP.net
柳川 範之(やながわ・のりゆき)
東京大学大学院経済学研究科教授。1963年生まれ

まずご自分が率先して実践されてはどうか
38: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:38:22.96 ID:4ha2qaz/.net
稼いでアーリーリタイアなら判るけど、
ただ40歳で定年にするのは人件費を削減したいだけと違うか?
サムスンみたいに優秀な労働者には年収1000~2000万、それ以上支払うなら
まぁ理解出来るが

>>35
ほんとこれ
83: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 10:22:51.46 ID:H0INdIVc.net
>>35
確かに。 この人切るだけで1500万くらい税金浮くぞ。
171: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 13:20:03.23 ID:BSZEF44F.net
>>35
ワロタ。55歳まで東大にしがみついている人間が提唱するなよw
36: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:37:27.74 ID:y8IYVNUB.net
40歳でシャープ社員が転職しようとしたら
介護しかなかったという

エリートビジネスマン(笑)のキャリアってなにかね・・
216: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 15:24:14.40 ID:/0JyNlab.net
>>36
ましてや非正規をや。

現在30~40台の非正規が次の職にありつけなくなり大量に行き詰まるまで10年を切っている。
社会保障は破綻する。
48: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 07:58:14.08 ID:ui/i+cYv.net
40代で定年して、嘱託やバイトとして勤務するのかな
別の会社に再就職?

あっても給料安くなるだろうけどな
53: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 08:09:14.52 ID:m7TjppIj.net
結婚して子供がいればここから一番金のかかる時期に定年しろってか
59: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 08:21:28.15 ID:IKRbxNwm.net
40歳定年はスポーツ選手みたいなものだな。
それまでの給料が高ければいいんじゃね?
日本の会社はプレーヤーよりマネージャーの給料が高いから勘違いするんだよ
61: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 08:32:52.25 ID:eT/TWn3e.net
30歳で自主定年したよ
定年まで自主積立してた2000万を原資に
アメリカに留学
留学中に為替の急激な変動とITバブルがあったおかげて資産は減らず
そのまま日本に戻って億りな自宅警備員になりました!!
62: 名刺は切らしておりまして 2018/02/10 08:33:12.39 ID:y0nEosZY.net
40歳定年はまず行政職公務員から、
彼らは、20年務めると行政書士の資格を自動的にゲットでき
行政書士の事務所を開けられる
一般人よりはるかに有利
468: 名刺は切らしておりまして 2018/02/11 17:48:10.96 ID:h/i/5Jqq.net
解雇自由にすればいいんじゃないの?
年齢に関係なく、企業がいるかいらないか。
個人がやりたいかやりたくないか。
なんで40歳とかめんどくさいこと言うのかね?
471: 名刺は切らしておりまして 2018/02/11 17:51:51.92 ID:lRHQ5jaS.net
>>468
解雇規制緩和することは賛成だわ。
477: 名刺は切らしておりまして 2018/02/11 18:10:02.50 ID:iWc7tJQP.net
これ必ずしも転職ではなく、40歳時に警察の昇進試験みたいな感じもありえるだろ。ダメなやつはそこで解雇かもしれないが。



警察のピラミッド社会
ピラミッド社会 巨大組織約27万人
警察には、9つの階級があります。
90% ― 巡査・巡査部長・警部補
 5% ― 警部
 2% ― 警視
 3% ― 警視正・警視長・警視監
 1人 ― 警視総監
このピラミッド型が崩れることはない。なぜならば、それぞれの定員は定められているため、それを超えることは許されていないのです。
厳しい昇任の道のり
階級を上げるには、昇任試験に合格すればいい。
ただ、この昇任試験を合格するのが難しい。
なぜなら、定員が決まっているため、ある一定の点数以上を取ったら、全員が昇任できるわけではないからである。
これは非常に重要なことである。
そして、相対評価は現場の雰囲気からも感じる。何をやるにしても同期と比較されるのである。
また、仕事ができないと同期はおろか後輩とも比較されてしまう。
ここが警察における相対評価の辛いところだ。
昇任試験においてペーパー試験があるのは、原則、警部昇任試験までである。
実に警察人生において出世を考えたときに3回もハードルを乗り越えなくてはならない。
そして、警視昇任試験以降は、上層部の推薦や人格・能力を考慮して昇任という形になる。
つまり、上層部にとって警察組織に適格な人材しか昇任できないような仕組みになっている。
http://sac2.xsrv.jp/shigotonaiyo/piramiddo.html
478: 名刺は切らしておりまして 2018/02/11 18:13:56.11 ID:Hdqm4HTa.net
定年が何のためにある会社なのかよく考えたらいいのにな
こういう会社はダメ人間の分も稼いでやるのが目的なんだから、人より優れていないと余計に稼げないだけだ
自分のことしかできない人並みの能力になった時が定年なんだよ
479: 名刺は切らしておりまして 2018/02/11 18:20:41.04 ID:s2KlX2ly.net
>>1
> 一番の原因は、企業側が何の知識やスキルを身につけたら
>採用や昇進につながるかを明確に示さない点にあります。
>この会社の部長になるためには、どういう能力が必要か明文化すべきです。

管理職と非管理職とでは役割が違い、
当然のことながら求められる能力も違う
また同じ企業に所属していても
技術部門・現業部門と事務部門とでは業務が違う

たとえ事務部門でも例えばメーカーや建設の営業のように
現業系の知識に基づいた交渉が必要になる
この場合同一業種であっても企業ごとにノウハウが異なる

大学で学べるのは文系・理系問わず基礎的な部門であり
文系の方が理系よりは汎用性が高く潰しが利く(ように思われる)
しかし、専門性は低いので入社後、配属先での教育が必要になる