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1: ノチラ ★ 2017/05/13 11:45:39.08 ID:CAP_USER.net
上司の誘いを断ると、人事評価や昇進・昇格に影響するのか。医療機器メーカーの人事部長は「もう出世に影響を与えることはない」と話すが、大手銀行の人事担当者は「飲み会参加は鉄則」と語る――。

医療機器メーカーの人事部長はこう語る。

「かつては上司に誘われれば忠犬のようにつきあうことで上司の覚えがめでたくなり、“情実人事”で課長になる人もいました。でも今ではライン課長になれるのは3割、しかも仕事の成果を出さなければ無理です。飲みにつきあって心証をよくしても出世できる時代ではない。また、最近は女性社員を含めて子育てなどで終業後の時間が制約される社員も増えていますし、参加する、しないで評価が出世に影響を与えることはなくなっています」

よって現在は飲み会を断っても特に問題はないという雰囲気があるようだが、社風や業種、所属部門などが変われば、飲み会の重要性が増すケースもある。

▼「部下の人事評価は、当然、酒席での観察を含む」
ある大手銀行の人事担当者は、部署での飲み会参加は「鉄則だ」と語る。

「部・課長から誘われたらよほどの事情がない限り、昔も今も参加は必須です。参加しないと部長から『彼はどうしたのかね』と必ず聞かれますし、一種の“おつとめ”みたいなものです。日頃部下と話す機会のない上役にとっては情報収集の場でもあり、酒の席での話題には目を光らせています。部下の発言や態度はけっこうチェックしていますし、人事評価には業績評価以外に行動評価がありますが、酒席での観察も入っているのは間違いないでしょう」

世間では飲み会への参加強要はパワーハラスメントではないかとの意見もあるが、大手銀行では「飲み会=仕事」というのが暗黙の了解のようだ。

そつがなくバランス感覚の優れた人が昇進する銀行では減点評価が主流。ふだんの仕事内容は当然のことながら、酒席も一切気を抜けない。無論、飲み会拒否はマイナス評価でしかないのだ。
http://president.jp/articles/-/22052
2: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:48:00.28 ID:JF8mOPhw.net
そもそも飲み会嫌いではなく人付き合いが嫌いなのだ
区別できない馬鹿が多いんだな
ビジネスに必要以上の付き合いは不要
4: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:51:08.06 ID:tPI06LtY.net
人付き合いが出来ない連中に何を言っても無駄だよ 出世も人付き合い増えるから嫌がるだろうし
11: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:54:24.27 ID:MHezRIVG.net
>>4
まあそうだよな。独身で趣味に生きるような男相手に
出世を引き合いに出しても「はあ?」ってもんだしな。
相手が食いついてくるエサを撒かないと。
5: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:52:40.07 ID:ORrizycr.net
自分の体調すら管理できないアルコール中毒者
とニコチン中毒者に管理職やらせるなよw
6: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:53:05.50 ID:0JFxZlxx.net
能力が低くてもかわいい部下ならなんとか引き上げたいと思うのが人情だよ。
能力が高くてもかわいくない部下は引き上げない。これもまた人情。
95: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 13:01:28.49 ID:bwmxq23G.net
>>6
そこの人情とビジネスをちゃんと切り分けられるのが、ビジネスパーソンなんだよね。
日本は大手企業ですら、まともなビジネスパーソンがいない。そりゃ労働生産性も落ちて国が落ちぶれるわ。
内省する姿勢すらみえない。
125: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 13:23:15.73 ID:QgCfMCxJ.net
>>6
それをやっていると
いずれ自分の首を絞めることになるって
384: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 17:44:10.28 ID:VDGdazm+.net
>>6
そして人情の通じない中国人に会社買われて人生詰むわけだw
418: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 19:52:21.39 ID:TvvVzfgM.net
>>6
日本企業の生産性の低さは、
こういうバカが残ってるおかげ
8: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:53:29.18 ID:69winZ5n.net
大手銀行 いい話しあっても金貸してくれないよな
サントリー関係の数倍になる件で、労とってくれた人
何が悪かったのか、いなくなっちった。
儲けなくなくていいんだから不思議な会社だ
10: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:54:07.87 ID:O8eEioN2.net
コンプラの厳しい大企業なら会社の外での活動は人事評価に加味することは無い
13: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:55:38.56 ID:/mLbJwr8.net
上司の権限が薄くなって飲み会に参加するメリットが消えただけ
14: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 11:56:14.79 ID:O8eEioN2.net
好き嫌いだけで人事を決めてたら部下がイエスマンだらけになって東芝みたいになる
22: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 12:00:45.86 ID:ieAuzXIj.net
これ実際にあるな
普段喋らんが飲むと楽しいヤツは積極的に行って上司とからむほうがいいで
普段強面無口のおれは飲み会行くと誤解してたとかイメージと違ったとか言われる
27: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 12:03:48.73 ID:s5k6Aon+.net
部下を飲ませたら本音が出やすいのは確か。
評価を下げたことも上げたこともある。
ただ、飲み会に参加しないことで部下の評価を下げたことはないな。
会社の飲み会はある意味危険だね。
38: 名刺は切らしておりまして 2017/05/13 12:13:25.01 ID:DDNP7ixH.net
酒を飲めないと出世できいなんて非効率すぎるし

理由は、
優秀な人材ほど酒を飲む習慣はない
毎日、勉強するから酒なんて飲まないよね


要するに、酒飲みが幹部にウジャウジャいると会社が傾く
酒を飲まないとコミュニケーションをとれないような部長や課長は会社の癌なんだよ
727: 名刺は切らしておりまして 2017/05/15 13:51:54.76 ID:5mXuDZOv.net
結局、社内飲み会肯定or強要派の言い分て、「飲み会に来ないと社内の立場が悪くなるよ?」「上司に嫌われて出世できないよ?」とか、個人の保身という観点でしかないんだよね
「仕事には情報収集や人脈が必要だ、そのためには『外部』の人間と会え、その手段の一つが飲み会だ」ってなら分かるんだがな
でもそういう「まとも」な奴が身内の飲み会をブッチして外に出てると、協調性がないとか可愛げがないとか言われて潰されるのが日本のカイシャなんだよね
729: 名刺は切らしておりまして 2017/05/15 15:47:18.23 ID:lMqpJmR7o
そつなくこなしても、40代後半で出向なんだよね?
732: 名刺は切らしておりまして 2017/05/15 18:04:15.43 ID:uFWHsZ3Y.net
googleや最先端の企業じゃ逆に飲み会や社内での
コミュニケーション重視し始めてる
心理学的にもチームで仕事をしていくときに、
サイコロジカルセーフティが高くないと
個々が能力を発揮しにくいことが数々の実験でわかってる

個人の能力が高くてもコミュ力が無いとダメ
なぜなら、人は一人で仕事するわけではないから
実は日本でそれを補う飲み会という制度が
自然発生してただけともいえる
それが必要ないというくらいコミュ能力高ければ
問題ないんだろうけど、同僚、上司、客先から信頼と話をすれば
笑いがこぼれるくらいのコミュ力や話力も無いくせに
飲み会否定する若造は笑止ってことだよ
735: 名刺は切らしておりまして 2017/05/15 18:49:20.74 ID:o3C65Ncx.net
googleみたいに、実務能力がある場合はコミュ力も重要、みたいな話はわかる。
できないよりできた方がいいのは当たり前。
ただ、コミュニケーションの手段として飲み会ってどうなの?とも思うし、
日本の場合は飲み会で粋がることはできるが、実務能力の無い無能が出世していくから問題なんだろ

そういう無能老害を駆逐すればまだ成長するというのは、SHARPさんが美を削って証明してくれたのにね
736: 名刺は切らしておりまして 2017/05/15 19:06:00.99 ID:g2DrhQR+.net
飲みニケーションが役に立つことはあると思うけど、邪魔になることもあるし、労力に見合ったメリットはないと思うの
741: 名刺は切らしておりまして 2017/05/15 23:17:21.51 ID:5mXuDZOv.net
若き日のビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズがもし日本の企業に入っていたら、飲み会に来ないボソボソした暗い奴とか協調性がないキチガイとか言われて干されて終わりだったろうな
社内の円滑化とか飲み会でホンネが、そうでないと昇進が、とか言ってる日本企業でマイクロソフトやアップルを脅かす企業はあるのかな
もう話が通じなさ過ぎてどうにもならん
781: 名刺は切らしておりまして 2017/05/16 20:26:24.62 ID:S+KdFblU.net
うちの会社も飲み会で人事を決めてるけど
こういうことをしていると、どうしても上の顔色を伺って行動するイエスマンが出世するようになる
同調圧力に屈しない個性のある人間は能力があっても外されていく
多様性が否定され上の意見が絶対、という組織になる
創業社長だったりサラリーマン社長でもカルロス・ゴーンレベルの人物ならまだいいが、
上の意見が絶対なわけだからそいつが馬鹿だと東芝レベルでも会社は傾く
普通の会社ならなおのこと
そこまで絶対的な能力がない普通の社長なら、できるだけいろいろなタイプを引き上げないとだめ
783: 名刺は切らしておりまして 2017/05/16 21:36:14.45 ID:T0xaNwuV.net
>>781
友達や仲間作りの苦手なコミュ障には他人が徒党を組んで盛り上がってると、馴れ合いに見えたり、リーダーに服従している様に見えたり、イエスマンばかりで自主性が無いように見えたり。
挙げ句の果てには自分の陰口言ってる様に見えたり、はばちにしている様に見えたりするんだよな。酷かったら病院行けよ。

でもね、サラリーマンなんだから、自分も徒党に入れてもらって上司や先輩と足並みを揃えて粛々と業務をこなして行かないと。
上の意見は絶対なんだからさ。
946: 名刺は切らしておりまして 2017/05/28 05:38:46.03 ID:BZ1SoibR.net
俺は飲み会には出るけど、終わる間際に出席するね。