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1: 継続スレッド作成依頼1088-471@チンしたモヤシ ★ 2017/04/07 11:12:04.91 ID:CAP_USER9.net
「ハローワーク」の求人が実際には大きく異なっていたという漫画がツイッターに投稿された。

漫画によると、求人票に「残業代支給」とあったにも関わらず、面接で「社員には毎日終電まで頑張ってもらってるよ。10時間までは残業代も出すけどそれ以上は自分の責任なんだから出さない!」と言われたそうだ。

この投稿に対してツイッターでは、「平気でサービス残業と言う単語をはっきり口にしたり、提示されていた条件は違う、嘘だったと悪びれもせずぬかすやつがいましたね」などの反応があった。

求人情報をめぐるトラブルにはどのようなものがあるのか。また、ハローワークの求人情報が実際と違ったらどう対応すべきか。土井浩之弁護士に聞いた。
●トラブルに遭ったら、専用ホットラインへの電話相談を

「まず、時間外労働をした労働者に対して、使用者は時間外割増賃金を支払わなければならないと労働基準法で決められています。支払わない時には、使用者に罰則が科されます。事例にあるような『10時間までは残業代も出すけどそれ以上は自分の責任なんだから出さない』という会社のやり方は、労働基準法に反しています。

職場の労働条件が労働基準法の基準に達していない場合には、法律の基準に引き直して請求することができます。最寄りの労働基準監督署に相談すると良いでしょう」

土井弁護士はこのように述べる。

「では、法律には反しないけれども、求人票の記載と実際の労働条件が異なる場合は、どう対処すべきか、考えてみましょう。

差異が見られる労働条件で多いのは、賃金と労働時間(拘束時間)のようです。職種や休日、社会保険などに食い違いが見られたケースもあります。

ハローワークの求人票と実際の労働条件が違っていたという場合は、厚生労働省が設置した『ハローワーク求人ホットライン(03-6858-8609)』に電話相談することができます。該当企業について事実関係を調査の上、必要があれば指導が入ることになります」

入社する前にできる対策はあるのか。

「事前にできることとしては、実際に働き始める前に雇い入れ通知書や雇用契約書等労働条件を明示した書面を受け取ることが定められていますので、それらの書類と求人票の記載内容を比べて確認しましょう。

また、求人票の賃金欄に、基本給の金額が記載されているのか、残業代を含んだ見込み額が記載されているのか注意深く読み込むことと、わかりにくいときはその企業に確認することが必要です。実際にその企業で働いている人から、話を聞いておくことも有効です。

おかしいなと思ったら、日本労働弁護団の雇用ホットライン(無料)などに相談することもお勧めいたします」

https://www.bengo4.com/c_5/n_5920/

前スレ(★1のたった日時:2017/04/06(木) 09:36:25.33)
【求人】ハローワーク「求人情報」が実際と全然違うことが判明 どうすればいい?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491438985/
3: 名無しさん@1周年 2017/04/07 11:14:01.35 ID:wlN1sAIo0.net
ひでえな 
7: 名無しさん@1周年 2017/04/07 11:17:06.99 ID:itgeLtSL0.net
まだ面接で言ってくれるだけマシだろ
ガチのブラックは事務や社内SEで募集かけて魚の冷凍作業やらせるわ
10: 名無しさん@1周年 2017/04/07 11:20:40.60 ID:UUNnTad10.net
実際とのチェックなんてしてないもん。違うのは当たり前
11: 名無しさん@1周年 2017/04/07 11:22:46.01 ID:SaJprWsf0.net
有効求人倍率、25年ぶりの高水準

25年前は派遣とか無い(正確には職種限定)、
今は、派遣事業者のカラ求人、多重求人で求人倍率を高く細工。
これもアベノミクスの一環。

実体、内容を誤魔化して数字だけ上げる。
13: 名無しさん@1周年 2017/04/07 11:31:17.10 ID:V21L02H80.net
残業月10時間程度は残業代が月10時間までしか出ないって事だし
残業ゼロは残業代ゼロの事です
70: 名無しさん@1周年 2017/04/07 12:57:59.47 ID:FyvL50K+0.net
1読んでも企業の責任ばかりでそれ薦めてるハロワのこと書いてないけど。。。
誤解される可能性があるからいうと残業代のような金慰謝料出さんかいクソハロワてめーと言いたいわけでなく、
労基法で残業代払ってもらっても、そもそもの嘘求人票出してるハロワがその求人票引っ込めないとなんか対策打たないと(残業代支給だと不明瞭だから最低限いくらなのか書いてないと求人出してやらないなど)また同じ無駄面接受ける人が出てくるし
面接で聞かずに働けば労基いってとかもっとめんどくさいことになる
てか求人情報誌の求人広告もウソまみれで広告だから嘘も書く→偽装表示しね
だけどハロワの求人票も求人広告レベル求人誌レベル
とはいえハロワ死ねで潰したら就職可能性も雇う可能性も下がるから言わない
71: 名無しさん@1周年 2017/04/07 13:00:31.70 ID:2BQhB+Q40.net
食品や広告や製品は
説明と違ってたら法律にふれるのに
求人に対しては虚偽の求人でも何の法律にも触れないんだもんな
80: 名無しさん@1周年 2017/04/07 13:40:52.83 ID:OvG3jltw0.net
はっきり言おう
悪人どもを口だけで正すのは不可能
改革をしたいなら血を流すしかありません
アメリカですらミサイルを撃ち込まないと変えれやしないんだよ
83: 名無しさん@1周年 2017/04/07 14:29:52.59 ID:Ggas1Lw40.net
俺、残業代が全く出ない会社にいたけど。
残業代が出ないのだから、定時過ぎたらデスクで酒飲みながら仕事してた。
当然、泥酔するわけだが、毎日上司が車で家まで送ってくれた。
会社は潰れたよ。
85: 名無しさん@1周年 2017/04/07 14:33:22.34 ID:bXsH4M410.net
ハロワの職員の審査能力だろ
派遣会社が単に登録者募集に使ってることもある
その場合職種も勤務地も書かれてない
こういう申請を受けとる側も悪いと思うよ
86: 名無しさん@1周年 2017/04/07 14:36:07.52 ID:zFOAc08r0.net
>>85
派遣屋は勤務地の詳細書くと競合にパクられるから書きたがらないんだ
122: 名無しさん@1周年 2017/04/07 19:05:49.81 ID:DDHMFlen0.net
ハローワークなんて利用する奴おるの?
あんな所で職なんて探せないんだからやめとけ
123: 名無しさん@1周年 2017/04/07 19:09:44.51 ID:DDHMFlen0.net
ブラック企業は勤めた側が悪い
辞めた理由がブラック企業でも自分が悪い
164: 名無しさん@1周年 2017/04/07 23:09:21.28 ID:gUl1Srft0.net
>>123
そこにブラック企業しかなかったらどうしたらいいんだ?
137: 名無しさん@1周年 2017/04/07 20:39:15.05 ID:CHnJd6dd0.net
緊急雇用対策特別事業で、某神奈川県立高校のパソコンの補助の職に応募したら、全然内容が異なり、おかしいと言ったら、面接してくれた副校長が、求人票と違うなんて普通だ!
世間の常識が通用しない人はお断りします。

と言われて帰された。
ハローワークにも告げたけど、相手にしてもらえなかった苦い思い出。
152: 名無しさん@1周年 2017/04/07 22:21:55.77 ID:AS497P7h0.net
「ハロワと採用条件が違うブラックだー!」なんて言ってるのは企業側が採りたくないようなDQNだろw
採用したくないからワザと条件と違うことを言って追い返しただけだよw
ウチの工場にも同級生だった中卒のDQNが面接に来たけど、終始タメ口で「自分を採用してくれた方が会社のためになる」
とか、バブル期にありがちな根拠のない自分アゲ宣言しだして笑ったわw
167: 名無しさん@1周年 2017/04/07 23:17:45.38 ID:lCvLNqAW0.net
ハローワーク叩いてもしょうがないと思うぞ

基本方針は本省の役人が決めてハローワークはそのオペレーターとして
言われたことを処理するだけ

文句あるなら厚生労働省に直接言った方がいい
344: 名無しさん@1周年 2017/04/08 22:38:28.15 ID:rAXf6BtU0.net
基本的にハロワは地元のみ、民間は転勤ありが前提なんだよ
エージェントも独自のルートを持ってるわけではなく流れた求人のサルベージとマッチングだから
人手不足の資格縛りなどは民間求人で応募無し、ハロワでも無しだから
エージェントが売り込みをする
エージェントは押し込んでなんぼ
民間は求人広告を取ってなんぼだから
350: 名無しさん@1周年 2017/04/08 22:59:38.37 ID:aliS4nK70.net
賃金の表記方法を統一したほうがいいんじゃないか?
分かり難い、おかしな解釈が可能な表記を放置しているのが信じられない
351: 名無しさん@1周年 2017/04/08 22:59:53.84 ID:2+LJj/i/0.net
それが当たり前すぎて、
今さら「判明」とか言うのが違和感ありすぎ。
大昔からハローワークの求人はそうで、
そんなことみんな知ってただろ。
大卒で正社員で一社しか勤めたことないような
世間知らず様を除いては、だけどさ。
353: 名無しさん@1周年 2017/04/08 23:05:57.72 ID:HW45EYCL0.net
求人情報には年間休日120日って書いてあったのに
入社してみたら年に6日間、有給を強制的に使わせる日で、
有給使わずに休める休日は114日しかなかったんだけど、
こういうのって違法じゃないの?
387: 名無しさん@1周年 2017/04/08 23:46:54.89 ID:gQcD5wyU0.net
男女雇用均等とかで、女雇う気が無くても「男女」で出すんだよな
年齢でも同様
ちゃんと、正直に書いてくれる方が、求職者には有用
残業代だって、本当は欲しいけど、無くても仕方ないって思ってるヤツも居るだろうし
401: 名無しさん@1周年 2017/04/08 23:59:02.30 ID:ndEY91by0.net
でもさあ、ハロワで堂々と正社員っぽい感じの募集だけど
実は派遣社員の登録を勧める募集が結構あるけどさ、
リクナビとかでも最近増えてるから油断ならんでw

ハロワでブラック放置してるから、民間のほうも侵食されてる
感じだ。やっぱ、ハロワにガンダン苦情出さなきゃだめだし、企業名を
ツイートしてやるべき。
406: 名無しさん@1周年 2017/04/09 00:01:47.01 ID:9moZU6cl0.net
ハロワの「年齢不問」は全部嘘だからな。
面接はするけど中・高年は100%不採用になるよ。

実際、こういう事があった。
ハロワ経由で面接予定にはなったのだが、相手会社に電話を入れて、こちらの年齢を言って
「若い人を募集してるのなら、お互いに時間の無駄だから、はっきり言ってほしい」と担当者に
問いかけたら、「20代の人を採用予定ですので多分採用はないと思います」と
返答が返ってきた。これが現実ですよ。「年齢不問」としてるのは、お上から年齢で制限しないようにと
いうお達しがあったから、年齢不問にしてるだけの事。企業も採用する気もないのに
面接で時間を割き、応募者も交通費を使って不採用と決まってる面接に向かってるという
笑い話のような事が繰り替えされてるのですよ。
415: 名無しさん@1周年 2017/04/09 00:08:38.41 ID:V6O+hlaY0.net
>>406
ハロワもその点は本末転倒だと分かってるから管轄や相談員個々によるけど、前向きで真面目で揚げ足取るようなクレーマーでは無い求職者だと分かると、その辺のことは正直に話す。
他の事でも教えてくれる。
男女どちらか、今まで女性採用がほとんどだけど今回は男性の採用を検討してるとか。
応募すべきではないブラックだとか。
470: 名無しさん@1周年 2017/04/09 03:16:55.08 ID:Ac4G7V4j0.net
パート求人で嘘目立つのは、
現在の従業員数ね。
これって、人間関係から転職希望してる人も多いから、凄く求職者には重要なポイントなんだけど、男女の数も全体数も嘘がほとんど。
酷い職場なんか、女性三人男性一人とあったからアットホームかな?と応募したら、
女性二人と男性はやめた後、残り一人の女性も自分が入れば辞める予定の人だった。
「私一人でやるの??」とあまりにも不安感じて辞退したけど、まぁ正確に提出されてたスタッフ数の職場は無かったわ。
485: 名無しさん@1周年 2017/04/09 12:12:18.91 ID:us6yCt5DO.net
求人情報があまりにも違うのはだいたいブラック。
あとワンマン社長が社長のさじ加減でやってるような零細。
とくに厄介なのがこの後者なんよな経験上..
ブラックっは融通が効く場合も多々あって、嫌ならやめたら?的であっさりしてる会社も割とあるから、待遇は悪いが精神的には気楽だったりもある。でも零細で変な社長だとヤクザに捕まったような事になるからなぁ。
社長がやってる宗教に加盟させられたり、家族だからファミリーだからと身を捧げろと強要してきたり。
面接に行ったらなんかおかしいと気づくねんけどな(笑)
565: 名無しさん@1周年 2017/04/10 02:00:42.97 ID:5JTW9f7j0.net
求人の年齢制限撤廃したあたりから、もう何でもありだからな。

年齢不問・・・採る気が無いなら受けさせるな
(ハローワークの紹介あるから面接しかたなくするけど、まず年齢高いと受からない)
書類選考・・・見てるのは、年齢と職歴だけ
(エントリーシート郵送書類面接で最初から落とす気でいる、当然面接も無い)
男女不問・・・男女平等()のせいでこう書かないといけなくなった
(実際受けてみると普通に男性は要らないと言われるかやんわり断られる)
後日連絡・・・まず受からない
(コイツよりいいやつが来る可能性があるから、保留されてるだけ)

いい加減、欲しい人材だけ書くように直してくれないとハローワークに行く意味が無い。
601: 名無しさん@1周年 2017/04/10 11:31:21.14 ID:K6ZnuqIL0.net
そういや先週面接行ったが、正社員の名目や内容での求人だったのだが、勤務実態は完全に複数他社の工場での(他県含む)派遣業務っぽい内容だった。
これって派遣業とは呼ばないのかな。それとも待遇は一応正社員だから良いのだろうか?

薄給だし他を受けた方が良いのか迷ってる
610: 名無しさん@1周年 2017/04/10 14:42:36.70 ID:oUPOp36a0.net
ハローワークに求人情報掲載してる会社なんか辞めとけ

まず求人誌に掲載しないと人が集まらない会社だ

その上
更にハローワークなんかに掲載するってことは求人コストケチるような会社だ

そんな考えの会社が人件費だけはケチらず払ってくれる訳がない
613: 名無しさん@1周年 2017/04/10 14:46:45.44 ID:lrK4KOr4O.net
>>610
100%同意
642: 名無しさん@1周年 2017/04/11 14:50:04.25 ID:yt8+z9OW0.net
会社も入ってみないとブラックかどうかわからんからな
645: 名無しさん@1周年 2017/04/12 10:10:51.29 ID:3OQ8NVJX0.net
昨日ハロワで検索したが数年前から同じ求人出してる事業所が未だにあった
どう見ても人は足りてるよね