大手　大企業　中堅　中小
20代　500　　500　　　400　　350
30代　700　　550　　　500　　380
40台　1000　650　　　550　　400

非管理職ならこんなもん
中小に勤めたら人生終わり

プレイヤーでいたいわ
プレイヤーで優秀ならマネージャーとして優秀とは限らないでしょうが
>>2
これは辛いとこだが淡々と仕事できるならそれがいい

平のいっこ上の主任とかリーダーとか係長は、プレーヤーでもあるんじゃないかな？
仕事を教える立場だけど自分でも手を動かす的な。

中小でも田舎だったり
大企業でも田舎赴任だと
そんなにもらわなくても楽

都会の手当てなんて限られてるし
それ込みでパフォーマンス求められるという経営側の目線には逆らえない

「は？手当分稼げないなら左遷だぞ。
代わりはいくらでもいるんだからな。」

多分管理職へ出世は無理やけど管理職とかなりたくないわ
昇給は雀の涙程度で責任ばかり押し付けられるしな

今の若いやつが出世したくない気持ちはよくわかる

出世のメリットって長いダメ人生で背負ってきたコンプレックスを解消させることだけですよ（笑）

我が社では管理職は優遇されてる
家族構成からそんなに要らないはずなのに「俺はこれだけもらう価値があるんだー」
みたいなのが同じフロアの他の部門にいる

一方で子沢山で管理職になれずにヒーヒー言いながら勤めてるのもいる

要らなくてコンプレックスもないワイ高見の見物

人事異動が決まってく季節
人格に問題のある上司から人がボロボロ抜けていく様は爽快だ
髪の毛のように

あんなのの下でやっていけるわけないだろ的な

沽券が行動方針の上司だとそういう傾向有るよな
会社の利益より自分の沽券が大事ってやつ
呑気に「俺はえらいんだ」「部長ができるんだ」って感じで朝礼やって「以上！」で締めくくる
部下はそういうとこを見ているんだよな
こいつのとこで働いても何も得るものはない
いや、沽券の守り方は勉強になる（笑）

出世関係なくできる奴とできない奴の違い

できる奴
印象的に下らないと見えることも的確にこなす
先を見越した種蒔きを怠らない

できない奴
口振り身振りがうまくて一見好印象
自分の手柄としてアピールできることかどうかを常に考える
人の蒔いた良い種をパクる嗅覚が飛び抜けている

おおむね出世するやつは後者

俺の部下

43才平社員
小学校前の子供が3人で専業主婦。
頭金無しの3500万35年ローン。
それぞれの実家もあてに出来ない状況。

子供が独立後に団信使用しないと破産だろうな。
カツカツで収入増やす為に管理職に上がりたいらしいが、金の計算が出来ないのを上げる分けにはいかんわな。

>>58
ギャンブルに嵌ってるわけでもないのに、仕事の能力以外で上げる上げないを決めるなんてアナログな会社だね。

大手だと平社員でも40～50才になれば残業なしでも年収1000万近く貰えるから大丈夫でしょ

４３で小学校前３人って　最近は晩婚なんだな
家族分×２０００万＋借金分　を出世無しで生涯稼げるか考えとかないと
破産も手段の一つだけど

大手でもかつてのトヨタ大リストラや
最近の東芝みたいなこともあるしな
中堅でも常にリストラのムシロのうえ

あ、電力系はよさそうだな
あんな事故起こしてもなんともない

どうせ給料変わんないんだからやる気のある人に任せてほしい

ぼくはやる気ないからさっさと帰ってゲームしたり小説読んだりしたいから

新しく仕事を割り振るときはやりたいをまず聞いてからにして欲しい

給料変わんないのに新しい仕事増やすとか理不尽過ぎ
それでも定時で終わらせてるとまた仕事増やすとか勘弁して欲しい
毎日残業代稼ぎでダラダラして大変だーとかいってる人にやらせれば一石二鳥なのに

昨年、5つ歳下の同僚がリーダーからマネージャーに昇格

リーダーは平社員とほぼ変わらない。
その頃の彼は適当でみんなでワイワイ冗談言ったり会社を批判してたのに、
最近は眉間にシワをよせて、ちょっとした事で部下をしかりとばしたりしてる。
俺とはラインが違うので、本来彼は俺に指示する事は出来ないはずなのに、
一々仕事の報告を求めてくるし、俺の担当の仕事を俺の裁量でやったら、
俺の直属の上司は何も言わないのに、彼だけすごいキツい調子でなぜ報告しなかったとキレた。
メールのCCに入れてたと言ったら、口頭でも言えと。

人は出世すると性格まで変わるものなのか？

そんなのに先越されるお前が心配。

ストレスで人格おかしくなっちゃうのか
ますます出世したくないな

上島「おれむり
寺門「じゃあおれやる
肥後「いやおれがやる
上島「おれがやるよ
寺門・肥後「どうぞどうぞ
上島「訴えてやる

海外懲役には続きがあって
帰ってきたポストが部長
で元いた部長がはじき出されて
ほかの部署の部長に
でそこの部長が海外へ

社内ではビリヤード人事って呼ばれてるｗ

統括本部長「社長の顔に泥を塗る
訳にはいかんのだよ
キミの全責任で負担してはくれまいか」

課長「かしこまりました（これでおれの株も上がるな）」
会社「課長を懲戒免職としました」

先週、昇格者面談があったのだが、昇格候補者の顔ぶれが若返っていたし女性も居て時代を感じたわ。
まあ、既に管理職な俺にはあまり関係の無い話しだが。

幸せは金だけじゃ無いさ。
でも結婚、持ち家、出世してないと肩身が狭いみたいな価値観は薄れてきてるよね。
特に出世とか、単に会社内での役割でしかないからね。

うちの会社は部下無し管理職を廃止したから、4月からの部署の統廃合で、
なくなる部署のこれまでこつこつマネージャー、チーフマネージャーと昇格してきた人達が、
大勢平社員に降格になった。
部長以上はさすがに平には降格させられないから、
参与とかエキスパートとか謎役職にさせられて、今から目に見えてモチベーション下がってる。
こんな会社のさじ加減一つで召し上げられてしまうような肩書きを、
必死こいて目指して何になるんだろう。

>>233
世間体が大事な奇特な方は
管理者が経験と言うだけで満足するんじゃない
それが「私部長ができます」なんだし

独身は出世できないようにしてほしい。家族もなく仕事ばっかりの人間出世させても周りが困るっての。

出世よりも愛が欲しいです。

そんなんが上司になったら
子供ガ熱を出したとか、卒業式だとか、
近所の通学の交通安全の旗掲げる役回ったとか言っても
理解されないもんな

「は？嫁・子供のいない俺に対するあてつけか？」みたいな

リーダーなんてなるもんじゃないわな
責任ばっか押し付けられて嫌だら辞退したわ
やっぱリーダーをヨイショして裏で操ってる方が楽だわ

>>246
リーダーってうちの会社では部下が1人から3人のイメージ。
管理職手当がたったの1万円なのに、部下の指導をして目標管理の一次面談をして、
決済権限は平と変わらず飲み会では少し多く払わないいけない。
一番割に合わないポジション。

ここに定期的に来る自称管理職・管理者ってマゾなのかな

住宅ローンや子沢山で金がいくらあっても足りないとか
逆に独身賃貸なのに使いみちがないのにもらってるのはコンプレックスの塊だからとか
ネガティブな図星レスばかりなのにわざわざ見に来るとかｗ

出世したくない奴らを見下しに来たつもりが一番の人生敗北ステージにいることを
見せつけられちゃったわけで
カワイソス

出世したくないのに出世した(しそう)人、
出世と縁がないのに出世したくない人、
どっちの人達が書き込んでいるレスでニヤニヤしてるのかでもかわってくるよな。

出世のネガティブなこと色々書いてきたけど
あまり出世したくない人が増えると
当番が回ってくるな
そこそこにしとかないとヤバイ
今年度からはネガティブキャンペーンは控え目に行くから

管理職はエライ！ｗ