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1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:39:08 ID:Qzd
とある求人に応募して電話で採用と伝えられたんだ

そのまま雇用契約書を貰うことも契約内容を確認する間も無く採用の電話の翌日に出社するようにと言われ出社した

しかし働いてみると募集で出されていた内容と仕事が違うので辞めようかと検討しているのだが俺は雇用契約を結ばれていることになるのだろうか?

引用元: ・労働契約詳しいやつ教えてくれ

2: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:39:28 ID:nji
証拠がないと

6: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:40:13 ID:Osq
契約書を書かなければいけないわけだが

7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:40:52 ID:Osq
試用期間だから好きにすればいい

8: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:41:08 ID:Qzd
従業員らが証言すれば仕事してたのはわかる

ちょっとググったら口頭でも契約になると書いてあって焦ってるんだ

9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:41:50 ID:Qzd
>>6
契約書は書いていない
と言うか何一つ書いていないしタイムカードも日報も用意されていない

10: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:42:17 ID:n6q
契約ってのはアホくさいね
労基も守らんくせに
一ヶ月前にいうべきだ
とかさ
お前から破ったんだろうが
約束を

11: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:42:29 ID:Qzd
>>7
求人で見るには試用期間なし

12: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:45:14 ID:Qzd
とりあえず大きな不満を書くと
求人では1日の拘束時間が9時間で休憩は80分

しかし蓋を開ければ1日の拘束時間は13時間で休憩は10~30分
もちろん残業はしていないことにされる

13: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:46:18 ID:Osq
>>11
バイトか?いやバイトでもあるぞ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:46:40 ID:n6q
試用期間だからと言って即日辞めるのは許さんぞ
という一方で
最初にろうきを破ったのは奴らなのはセーフって
ほんと
奴隷に最適化されてるな

15: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:46:40 ID:nSY
>>12
それで契約してることになるなら違法じゃん

17: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:47:10 ID:Qzd
>>13
現時点でどんな形で雇用契約されているのかもわからない

何せ契約書を見たことがないのだから

18: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:47:30 ID:4RE
契約してないので給料は払いません

19: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:47:46 ID:WtU
>>17
契約書見せてもらえよ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:47:54 ID:Osq
明日から行かなくてもいいじゃん

21: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:48:22 ID:Osq
違法ですよ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:48:59 ID:Qzd
>>18
正直もうそれでいいから辞めようかと検討している
ちなみに日給制で8,000円
元々そんないいところ選んだわけでもない

23: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:49:24 ID:U0Z
就職すりゃいいのに

24: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:49:46 ID:Qzd
>>19
何度か言っているが忙しいとはぐらかされる

32: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:52:21 ID:J3D
雇用契約には必ず「労働条件通知書」ってものが必要になるわけですよ。
出してください、と要求して、出さないというのなら、それは労基法違反ですよ、と言いなさい。
つか、ゴネるようなら、とりあえず労基署に相談します、って言えば動くだろう。

33: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:52:27 ID:Qzd
>>28
多分それでも通る気がするんだよな
未だに健康保険も厚生年金にも必要な書類すら求められていない

34: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:52:33 ID:QkF
零細とか所詮はそんなもん
労基にいったところで何も得られず徒労に終わるだけ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:53:09 ID:Qzd
>>31
後出しや出さない会社結構あるらしいが

36: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:53:58 ID:QkF
>>32
社保かけたりしてるようなところはそれ通じるかもしれんけどな
零細にそんなこと言っても何それ?知らんわで終わる

37: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:54:13 ID:Qzd
>>32
また催促して出してきた場合の対処も教えてくれ

辞めたいんだよ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:56:22 ID:QkF
>>37
逆に言えば経営側も労働法とかよくわかってない
わかってたら普通に書面で契約かわすわけだろ
だから何でもありっちゃありだ

40: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:56:27 ID:J3D
>>36
だから、そう言ったら、労働基準監督署に相談します、って言えばいい。
それでどうぞどうぞ、というんなら、労働相談センターというのを厚生省がやっているから、そこを介して話してもらうんだよ。
で、悪質なようなら労基署が動くし。

41: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)22:56:27 ID:Qzd
理想としては遺恨なく綺麗に会社を辞めたい

もしこの状態が雇用になってたら職歴が汚れるのでもう暫くは働くと思うからそこもどうなのか教えてくれると助かる

51: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:04:43 ID:Qzd
>>49
名前の記載は仕事の中で何度かしてるが署名捺印はない

ただハロワの求人からの応募だがその辺の記録には残ってると思う

54: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:06:16 ID:Qzd
あと一応書いとくと
給料は現金支給なので銀行口座すら会社には伝えていない

55: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:07:57 ID:J3D
>>51
あー、まー、確かにハロワの求人は記録にはなるかなー。
でも、ハロワに虚偽報告しても、咎められるわけでもないからなあ。証拠とは言えないだろうな。
だから、それを元に、君が雇用契約の存在を証明する、という役には立つだろうけれど、
会社が君を雇用していた、という証明をするのには余りにも弱いでしょうね。
雇用契約書を出す義務は会社側にあって、知らなかったって言ってもしょうがないのに、出してなかったんだからw

58: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:15:08 ID:Qzd
>>55
つまりは職歴は大丈夫?

契約書は見たことも書いたこともない
書類の物に署名捺印をしたことはない
年金手帳を提出やコピー、番号を伝えていない
マイナンバーを教えてもいない
雇用保険被保険者証などの類は提出も発行もされていない
と言うか何か書類を会社に渡したことはない(履歴書と紹介状は渡したが)
こんな感じだが雇用されてないってことでいいだろうか?

59: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:15:28 ID:QkF
>>56
徒労に終わるだけ
まあ腹の虫がおさまるかどうかって話になるけど
そこに執着するやつは少数だと思うわ

60: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:15:46 ID:J3D
だから、本当に円満な結果を求めるのなら、
1.きちんと会社に労働条件通知書を出してもらうように言って、必要なら機関を通して働きかけてもらって、働き続ける
2.会社と話をしたうえで退職届を提出。2週間後に退職。
このどっちか。

あとは少しイリーガルだけど、そのままもう会社に行かない。
雇用の証明が無い以上、職歴にもならない。
が、職歴にはならないが、履歴書に空白の期間はできるので、そこを突っ込まれた時に倫理的に1に非がないとは言えなくなるでしょうね。

63: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:18:44 ID:Qzd
俺は雇用契約を結ばれていることになるのだろうか?

これは完璧に 結ばれていない 
と判断してもいいだろうか?

64: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:19:22 ID:a5P
>>58
厳密にいえば、求職段階で職歴がわかることはありえない
履歴書に書いた情報がその会社が得られる情報のすべてといっていい

社保云々も、結局は入社後の手続きであれ?って思う程度

加入期間などもまず調べないし、人事と総務は基本的に別だから
よっぽど悪質な嘘でもついてない限りスルーされるていうか総務は前歴なんかふつう知らない
ただ同じような零才で総務も人事も社長も全部同じなら、あれ?ってなる

67: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:21:09 ID:HW3
法律はたしかに喧嘩の道具としてはあるけど、あれは最後の手段だよ

なんでもかんでも法律をたてにするもんじゃない

68: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:21:21 ID:a5P
>>63
厳密にいえば結ばれている

給与を支払うものと受け取るものがいればそこには雇用関係があるというのが
基本的な考え方

申告せねばならないかどうかは全くの別として、基本的概念として

73: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:25:55 ID:a5P
ちょっと、それるが
例えばBさんが5万円払うから屋根の修理してくんない?って友人A君に頼んで
その屋根の修理中、A君がケガをした場合
そこには労働契約が存在したとされ、BさんはAさんへの労働災害に対する補償をせねばならない

ってかんじで、細かく言えばこうなる

87: 名無しさん@おーぷん 2016/10/28(金)23:48:13 ID:XHO
社名つきでツイートしたらどうなるんだろうか・・・